¿Podrías mostrar tus fuentes sobre los bailes?
Lo dudamos

Apreciados TIA,

Leí un artículo que publicaron sobre el tema de bailes. Ustedes citaron a San Carlos Borromeo, y me gustaría leer las palabras reales de este santo.

Sin embargo, no sé dónde encontrar la fuente. Si pudiera dirigirme a un sermón u otro trabajo escrito por San Carlos (que contenga sus pensamientos sobre el baile), le estaría muy agradecido.

     En Cristo,

     J.B.


TIA responde:

Apreciado J.B.,

La cita de San Carlos Borromeo no es nuestra, sino del Card. Pedro Segura y Sáenz, quien es una autoridad en sí mismo y un conocido representante de la ortodoxia católica. Por lo tanto, para nosotros es suficiente citarlo. La selección de textos sobre la danza realizada por el Card. Segura se puede encontrar no solo en portugués, del cual lo traducimos, sino también en Español.

Sin embargo, para mostraros a vosotros y a nuestros lectores nuestra buena voluntad y también para confirmar la buena doctrina del Card. Segura, hicimos todo lo posible para atender su solicitud y encontramos la cita mencionada de San Carlos Borromeo. Desafortunadamente no lo encontramos en inglés, sino solo en latín y francés.

Como usted parece ser bastante exigente, sí citamos las palabras del Santo en inglés, también podría disputar nuestra traducción, por lo que primero te daremos el texto en latín:

"Novissime Conradus Aingius in suo Catechismo Catholico . 4. c. 12. Chorea mundana, inquit, habet hanc definitionem, quod est circulus, cujus centrum est Diabolus, & cujus circumferentia Angeli ejus Circunstantes: &ideo raro vel nunquam sine peccato sit. Talem Choream ordinavit Sathan, post adorationem vituli, &c.Hæc ille. Sequitur vero ostendens omnia peccata in Choreis versari, neque aliquem, licet continentem &sanctum, ab eis di scedere sine peccato aliaque multa enumerat ab eis proficiscentia."

Este texto se puede encontrar en San Carlos’ Opusculum de Choream et Spectaculis (Folleto de Danzas y Espectáculos); el texto exacto que usamos de este trabajo se puede encontrar aquí.

Nuestra traducción al español sigue:

"Por último, Conrado de Aingius en su Catecismo Católico 4. c. 12. 'La danza mundana', dice, 'tiene esta definición: es un círculo en el centro del cual está el Diablo, y en su circunferencia sus ángeles lo rodean: y por lo tanto rara vez o nunca está libre de pecado. Satanás ordenó tal tipo de danza después de la adoración del becerro.'Este es él. Continúa mostrando que todos los pecados están envueltos en las danzas, y que nadie, aunque sea casto y santo, puede apartarse de ellas sin pecado, y enumera muchas otras cosas que proceden de ellas".

En caso de que no esté familiarizado con el latín, puede encontrar la traducción al francés de la obra completa de San Carlos Borromeo aquí.

Esperamos que esto satisfaga su solicitud.

     Cordialmente,

     Servicio de correspondencia de TIA



Condena del Ballet
Saludos,

En uno de tus artículos (este) dices que algunos teólogos condenaron el ballet como inmoral. No lo dudo, pero sería bueno ver la fuente real y citar para poder mostrárselo a alguien.

¿Podrías mostrarme algunos de ellos?

Específicamente, las partes de ese artículo para las que quería ver las fuentes eran estas:

"Cuando uno considera los tipos de bailes condenados en las décadas de 1920 y 1930: el vals, la polca, el ballet y los bailes de máscaras..."

"Mirando a tiempos más contemporáneos, Ortolan y otros teólogos condenan las artes escénicas, como el ballet, que involucran ropa ajustada, ropa de color pastel o piel y vestidos reveladores o transparentes. Tal atuendo solo se considera un grave pecado contra la modestia y esto es a menudo agravado por las posiciones y movimientos ilícitos e inmorales que son parte de la danza misma".

He visto fuentes condenadas por el vals, pero no por el ballet, que es lo que estaba buscando específicamente.

     Gracias.

     A.B.


La Dra. Horvat responde:

Saludos A.B.,

... Mi único comentario es que a veces se pueden proporcionar todas las pruebas y demostraciones, y no hace ninguna diferencia para una persona con mala voluntad. Si él o ella quieren creer que es bueno, así será.

Me parece muy obvio hoy que la ropa que visten los bailarines de ballet, que deja al descubierto todo el cuerpo de hombres y mujeres, así como las posiciones, que fomentan la inmodestia en las mujeres y que a menudo son obscenas en el ballet mixto, deberían ser suficientes para un Católico tener reservas sobre verlo, si no rechazarlo por completo. Es un argumento basado en el sentido común, sobre todo porque se ha convertido en un medio para los sodomitas.

Pero estos no son los argumentos que desea. Dudo que los demás tengan algún efecto en sus amigos que están convencidos de que es bueno, pero aún así le pediré a nuestro investigador de TIA que intente encontrarlo, aunque solo sea para demostrarle que tal prueba existe.

     Cordialmente,

     Marian T. Horvat



A.B. responde:

Saludos,

Gracias lo aprecio.

¿En qué idioma están las fuentes? ¿Por ejemplo, Ortolán? Sé español, si alguno está en ese idioma.

¿Cuál es el nombre completo de ese teólogo?

Entiendo el aspecto de la mala voluntad, pero aún quería tener algo específico contra el ballet.

Si no es mucho pedir, también me interesaría ver fuentes de las partes del cuerpo "honestas, menos honestas y deshonestas" que mencionas en otro artículo. Tengo un libro de teología moral que usa esa terminología pero no especifica ninguna categoría, y realmente creo que eso es algo que debe especificarse y no simplemente mencionarse porque esto es simplemente algo que ya no se enseña, y los laicos necesitan saber dónde buscar o encontrar estas cosas.

Si conoce algunos libros de teología moral en inglés/español donde pueda encontrar esta información en línea, como en archive.org, podría hacer mi propia investigación, pero no sé dónde buscar.

Agradezco la rápida respuesta.

     Ten un excelente fin de semana.

     A.B.


TIA responde:

Saludos A.B.,

El nombre completo del teólogo se encuentra en el primer artículo al que se vinculó en su correo electrónico inicial. es el padre Theophile-Marie Ortolan, O.M.I. Escribió para el Dictionnaire de Théologie Catholique (DTC) francés bajo la entrada Dance. Este trabajo no está traducido al inglés ni al español.

Tomamos instantáneas de los textos en francés aquí y aquí, que recuperamos de la versión en línea. del DTC aquí en Google Books (p. 110 y pp. 112-113 ). Nuestras traducciones al inglés de las partes que se aplican genéricamente a todos los bailes son las siguientes:

"Muchas veces los Padres de la Iglesia se pronunciaron con vehemencia contra las danzas. Reprocharon las danzas como se practicaban con demasiada frecuencia en su tiempo, danzas lascivas y peligrosas que el paganismo agonizante había dejado, en los siglos IV y V, como un fermento de corrupción dentro de la sociedad cristiana. Según los mismos paganos, [el carácter de] estos bailes eran de una obscenidad repugnante".

Hablando de la danza que Salomé realizó frente al rey Herodes, anota: "Las poses de la bailarina, deliberadamente provocativas, estaban hábilmente calculadas para producir la mayor seducción posible en las mentes fascinadas de los espectadores."

Esta última parte es significativa, especialmente cuando se considera que la mayoría de las poses del ballet son provocativas y extremadamente inconvenientes.

Con respecto a los trajes de la danza, que es relevante para nuestro tema, ya que los trajes de ballet están destinados a ser pequeños y mostrar el cuerpo del bailarín tanto como se pueda, el p. Ortolan hace todo lo posible para atacar el ballet en particular:

“Disfraz. Uno de los elementos a estudiar, en primer lugar, para juzgar la moralidad o inmoralidad de un baile es indiscutiblemente el traje, considerando las innumerables tentaciones a que expone un traje indecente, y los pecados de vista o de deseo que puede causar a los demás.

1. Señalaremos aquí sólo a título de memoria aquellas abominables danzas que en Italia se llaman ballo angelico, en las que la desnudez es total. Los bailes de este tipo son evidentemente inmorales y no hay razón para participar en ellos o incluso para asistir a ellos como un mero espectador.

“2. Lo mismo debe decirse de aquellos [bailes] donde el traje es tan indecoroso que parece una provocación directa al mal. Ciertas bailarinas de teatro, por ejemplo, tienen ropas, es cierto, pero escogidas y confeccionadas de tal manera que exciten las pasiones en lugar de sofocarlas: con telas de color rosa suave o amarillo pálido para que se parezcan lo más posible a las mismo color de la carne, y adhiriéndose tan estrechamente al cuerpo que perfila claramente todas sus formas.

En esta categoría de danzas extremadamente peligrosas, por el vestuario adoptado, es necesario ubicar, en general, los ballets de ópera, donde las comparsas de bailarines aparecen con un vestuario más que traslúcido [superficial/escaso]: corpiño escotado que deja ver la mayor parte del pecho; brazos totalmente descubiertos; piernas cubiertas con un jersey; para el vestido solo, el tutú, o falda de gasa ligera cortísima que no llega ni a las rodillas, que como si ya fuera demasiado larga, se eleva sola en el rápido torbellino de la danza. La exhibición de actrices con tal atuendo presenta, independientemente del baile mismo, un grave peligro para la moralidad. La danza ciertamente aumenta este peligro, pero no lo constituye positivamente. Estos [espectáculos de] desnudez se despliegan a plena luz sólo para atraer más fácilmente y conservar mejor el favor de un público hastiado [no molesto] por los goces malsanos, pero siempre ávido de placeres."

La condena del ballet aquí no podría ser más clara.

Esperamos que estos textos satisfagan su solicitud.

En cuanto a la otra pregunta sobre las partes del cuerpo deshonestas, menos honestas y honestas, también llamadas partes vergonzosas, semivergonzosas y honestas, la comúnmente aceptado el concepto de la Iglesia refiriéndose a ellos era esto:

• Partes deshonestas o vergonzosas: las partes genitales tanto de la mujer como del hombre y el pecho de la mujer;
• Partes menos honestas o semi-vergonzosas: las partes del cuerpo que están cerca de las partes vergonzosas (la parte superior de las piernas, la parte inferior del abdomen, la parte inferior de la espalda, la parte inferior del cuello, la parte superior de los brazos) o las partes que insinúan las partes vergonzosas, como las piernas de la mujer.
• Partes honestas – son aquellas que no producen ningún problema para la custodia de los ojos.

Cordialmente,

Escritorio de correspondencia TIA

Publicado el 14 Junio del 2023